“哪具有示范性作用?秘书监所说的示范性作用,便是鼓励百姓人人去经商?士农工商,商人逐利,所以商排末位。若是老百姓人人都变得逐利,凡是以利益为先,这不是助长奢靡之风是什么?于国于民,两受其害罢了。”大臣说道。 “侍中所言,士农工商,士排第一,商代表利益,那士代表什么?既然士排第一,侍中为何不主张全天下人都入仕?”魏征瞥了侍中一眼,不咸不淡的反驳道。 “天下所有人都入仕,岂不是要乱套?”侍中反问道。 “侍中请回答,士为何排第一?”魏征问道。 侍中王珪沉声回答道:“士排第一,是因为不管是地方还是天下,都需要士来治理。有士治理天下,这天下才能安稳。” “非也。” 魏征听完,立马表示反对。 “秘书监认为不对,又有何理由?” 王珪觉得自己所说没错,可魏征居然会反对他的看法? “士之所以排第一,是因为士掌握知识,掌握土地,掌握刀兵。士本身并不具备拥有治理天下的能力,正因为士拥有了这些东西,才具备治理天下的能力。”魏征说道。 “秘书监所言,与我所言并无二般,只是我省略了这些理由罢了。可秘书监为何认为我说的是错的?”王珪问道。 “侍中请回答,为何侍中不主张全天下人都入仕?”魏征重复问道。 “我不是回答了?天下人全都入仕,岂不是要乱套?”王珪回答道。 “我以为,侍中之所以不主张全天下人都入仕,并非因为如此。而是因为,若是天下人全都与侍中一样,侍中心中对下层的优越感荡然无存,那自然就不同意了。”魏征说道。 王珪闻言,心中不免一紧。 他现在才反应过来,魏征是在找他的麻烦。被魏征给盯上,要多难受有多难受。 可王珪平日里也不得罪魏征,魏征为何会突然盯上他? 他这一张利嘴,一点也不好对付啊。跟魏征辩经,几乎没有半点胜算。 “并非如此。”王珪说着,脑中飞速思索。 他话术漏洞被魏征抓住了,可得好好说才行。魏征把话题从商人转移到仕途,肯定在给他挖坑。 “我并非不主张天下人入仕,若有治国安邦之才者,我自当向陛下举荐。我只是不主张全天下人都入仕,而且,就算我有所主张,这也是一件根本就不可能实现的事情。”王珪说道。 王珪这个回答,直接避开了魏征所问的要害。 “那请问侍中,何为治国安邦?”魏征问道。 “自然是治理国家,使天下太平,百姓安定。”王珪答道。 “只有如此么?”魏征问道。 “这还不够?”王珪反问道。 “并非不够,而是侍中所言,太过于笼统。何为百姓安定?”魏征又问道。 “百姓家家户户有余粮,生活安定,不用遭受饥荒之苦,天下如此,便是安定。”王珪回答道。 “那如何能使百姓安定富足?”魏征接着追问。 “家家户户有田地可耕种,每年可收成。”王珪说道。 “请问侍中,你怎么样保证家家户户有田可耕种?如何保证家家户户每年都可收成?”魏征问道。 这一连串的问题,问的王珪有些懵。 这该如何保证?就是朝廷能保证家家户户有田种,那也不可能保证年年都能收成啊。 天灾人祸,谁也说不准。去年河中水灾,不就导致十几万人受灾了嘛。 “这……连年天灾,确实不能保证。”王珪答道。 “侍中可种田?”魏征问。 “早年曾种过。”王珪答道。 “可苦可累?”魏征问。 “不算苦累,一亩三分地,糊口足矣。”王珪答道。 “简直是荒谬。一亩三分地可糊口,粮食和菜没收成的时候,侍中如何糊口?莫不成是吃西北风糊口么?” 魏征此言一出,其他几人纷纷哂笑起来。 “这……” “侍中,种地哪有不苦不累的?” “侍中当年种地,怕是请人种地吧?那自然不苦不累。” …… 王珪当年曾在终南山隐居,过了十年田园生活。 可隐居这种事情,也不是一般人能做得到的,没有一点家底怎么可能隐居?吃东西也不可能纯吃粮食吧,酒肉是需要买的吧? “秘书监是不是说远了?已经超过我们辩论的范畴了。”王珪说道。 “你能在兵荒马乱的年月中隐居,靠的是什么你自己心里清楚,也不用过多辩论。”魏征说道。 “是。”王珪不置可否。 他官宦世家,当年隐居,确实是因为自己有着不俗的家底,不然怎么可能渡过兵荒马乱的岁月? 他说种田不苦不累,确实是因为自己也没亲手尝试过,所以才让人发笑。 “那就回归正题,百姓需要安居乐业,若是单单只靠种田,老百姓承受风险的能力不足,一旦爆发天灾,老百姓流离失所是常态。 如若老百姓除去种田之外,还能有其他的营生。家中不仅仅有余粮,还能有余钱,在这种情况下再遇到天灾,是不是就有更大的能力可以承担风险? 老百姓可自行承担一定的风险,则可为朝廷减轻负担。此举措怎么就不是利国利民之举?” 魏征说道。 魏征如今暂代戴胄的职务,主持着以工代赈的事情。而这个所谓的示范村的文书,又是戴胄所呈递上来的,魏征会表示支持,在情理之中。 只是众人也没想到,魏征搬出这么一通道理出来。 论讲道理,王珪跟魏征相比,确实还差着境界。 再来两三个王珪这样水平的,也未必能说得过魏征一人。 这时候,王珪觉得自己已经完全落入下风,毫无翻盘的可能了。 可他还是有点想不明白,魏征讲道理就讲道理,七绕八绕的绕这么远有何意义? “陛下,臣以为秘书监所言极是。若是能有一些新的举措,可谓是利国利民。”高士廉表态道。 众人也想表态,可魏征却打断了。 “诸公且慢,我话还没说完。”魏征说道。