“在脑机连接技术问世的时候，我就有关注到你。　　在使用了搭载脑机连接技术的手机后，我认为这是天才的发明。　　和我心目中的脑机连接手机要实现的效果一模一样。　　后来科创生物推出了锂金属和石墨烯的复合正极材料。　　直接导致了被誉为新能源产业的爆炸性发明—超级锂电池的诞生。　　但是为什么超级锂电池技术不对海外车企开放？　　我不相信是因为产能有限，这在我看来是官方层面的说辞。　　因为从你会公开脑机连接技术，在脑机连接手机上并没有内外之分，我也不认为你是一个民族主义者。”　　马斯克目光灼灼地注视着郑理问道。　　他确实像他自己说的那样，一直关注着郑理。更别说当年通过某些台面下的手段获得科创生物的脑机连接技术。　　像这种问题对于郑理来说有些复杂。　　他直接让人工智能来代替他回答这个问题。　　以他的性格无法做到太犀利的回复，反而人工智能能够引经据典有理有据的反驳对方：　　“科创生物的技术有很多，技术具体对外分级进行授权是很正常的商业行为。　　这只是单纯的商业行为。　　就像你会将特斯拉的技术对外授权，而spacex的技术却从来没有对外授权过一样。”　　特斯拉的所有专利技术都是免费对外授权的，其中被引用最多的技术要属是能源生成和存储以及电池技术。　　国内的车企没有几家采用特斯拉的技术，难道是特斯拉的免费技术用起来不香吗？　　显然不是，而是特斯拉的技术公开有特殊的要求，这个要求相当苛刻。　　特斯拉要求接受特斯拉的专利免费开放政策的企业，在使用特斯拉的专利之后，不能以任何专利或者知识产权为由起诉特斯拉。　　也就是说车企的所有知识产权，不仅仅是新能源领域的知识产权，都对特斯拉豁免。　　马斯克其实是有很好的理由来反驳郑理的。　　他只是spacex明面上的创始人和掌门人，实际上spacex的大部分技术来源于阿美利肯官方。　　这属于大家都知道但是不能摆在明面上说的秘密。　　马斯克狡辩道：“由于火箭发射和导弹发射从底层逻辑上来说是相似的。　　spacex的技术会存在一定的敏感程度。　　因此我们不便于对外开放。”　　郑理回答道：“同样的道理，超级锂电池能够让无人机拥有长得多的续航。　　有超级锂电池的加成下，无人机的活动半径和续航将得到质的飞跃。”　　用作武器用途的无人机大多用的是聚合物锂电池。　　这里的聚合物主要是指电解液，郑理拿出来的锂电池技术主要是新的正极材料。　　在场的主持人见马斯克有些招架不住，连忙跳出来缓和气氛道：　　“在座的两位对于技术授权领域都有着自己的理解。　　但是这个话题离我们这次互联网大会的主题有些远了。　　我想问问二位，对工业互联网是怎么看的？　　今天上午开幕式上郑董的发言我听了，很精彩也很接地气，希望能够借这个机会听到更多有价值的见解。　　那就由郑董先来阐述一下自己对于工业互联网的观点和看法？”　　郑理点头道：“还是之前的观点，目前的技术只能支撑大型企业进行工业互联网。　　虽然工业互联网大概十多年前就开始在提了，但是那时候的工业互联网更多的还是概念。”　　2026年的十年前，是2016年，而不是2006年。　　从2006到2016这十年间科技发展的速度快的好像没有这十年。　　郑理继续道：“那时候即便有所谓的工业互联网项目。　　更多的都是概念，或者说类似的项目是没有经济效益的。　　完全为了概念创新而创新。　　直到这几年，人工智能技术开始逐渐成熟，人们对数据的认识到了一个新的阶段。　　拿我们之前想投的一家英格兰企业，他们主要是利用发动机测试数据，用这些数据来训练人工智能。　　让未来人工智能进行发动机的测试和调教。　　数据大概积累了超过十年时间，才能实现一个比较好的效果，实现比人类工程师靠经验调教发动机更好的效果。　　这就是数据沉淀的魅力。　　同样这两年在物流领域应用越来越广泛的自动卡车，同样是之前积累的数据开始慢慢起作用的效果。　　因此在我看来未来的十来年会是一个工业互联网技术爆发的时期。　　在这个时期里，制造业和互联网之间的融合会越来越普遍。　　开始的时候，大型企业才能承担起这个成本，才能玩得起这一套，利用工业互联网实现一定的经济效益和比传统人工更高的比较优势。　　但是随着这个融合的过程，技术会下沉。　　工业互联网迟早会下沉到广大中小企业，这些中小企业会研发出更加接地气的应用。　　这就像当年网购的人群普遍在城市，随着网购的普及，拼多多将网购下沉到了广大县城和农村。　　虽然消费和制造业是两个不同的领域，但是从底层逻辑上来说二者是一致的。”　　这话让郑理自己来说肯定说不来，他一个外星法师懂啥工业互联网？　　人工智能一秒钟的时间都不用，能够把整个蓝星关于工业互联网的论文看个遍。　　自然能够结合华国的情况，说的既接地气又能仰望星空。　　李渺渺在台下听完后则是在想，郑理居然有这种认识，不愧是在关键时刻都能让她刮目相看的郑理。　　从当年还在学校的时候开始，郑理给她带来的惊喜太多了。　　或者说她时常有种感觉，那就是她从来没有真正了解过郑理。　　虽然每天都能和郑理见面，但是二人之间好像隔着千上万水般的沟壑。　　主持人适当站出来接话道：“郑董的这番话一听就对工业互联网有很深的认识。　　我能从郑董的发言里很明确的听出未来华国乃至世界工业互联网的发展路径。　　那马斯克先生对工业互联网有什么认识呢？”　　马斯克狂言道：“我认为工业互联网会彻底改变全球的供应链格局。　　全球供应链会进一步分工。　　在原本供应链划分的基础上，实现强者恒强。　　比如华国会吃掉全球超过百分之九十的光伏产能，超过百分之九十的钢铁产能。　　高丽和弯弯地区则会聚集全球大部分的半导体产能。　　在这样的预期下，华国想实现半导体的突破将变得非常困难。　　至于广大的发展中国家，他们将面临搬迁过去的制造业产能逐渐回流，未来只能发展旅游业、服务业、农业和矿产的境地。　　因为当工业互联网逐渐替代人工，这些发展中国家最大的比较优势也就是人力成本，将荡然无存。　　而且随着通信技术和脑机连接vr的发展，制造业的用地成本也将变得不复存在。　　比如说离城市五十公里外的工厂，通信技术能够实现接近零时延。　　高级工程师能够通过工业vr的方式在自己城市的家中处理数十公里外的工作。　　第三世界的国家们土地成本也将不复存在。　　更别提大规模的水电这些本身他们就不占据优势。　　工业互联网大规模发展的未来，能源的地位将越来越重要。”　　马斯克喜欢语出惊人，他会将事情往极端情况下说。　　因为只有这样才能吸引别人的目光，才能把注意力集中在他身上。　　特别是在和郑理正面对话的过程中，他如果不说点特别的，那就不是马斯克了。　　主持人感慨道：“那这样的未来对于发展中国家来说是一个坏消息。　　华国同样是发展中国家。　　那二位认为我们需要怎么样才能摆脱这种可能的未来呢？”　　马斯克睁大眼睛：“不，华国是自认为的发展中国家。　　换句话说，华国很大，大到有的地方是发达国家，有的地方是发展中国家，甚至有的地方是欠发达国家。　　大概在七八年前的时候，那时候特斯拉要在华国建立一座超级工厂。　　当时选址的时候，我们大中华区的团队做了大量实地调研工作，我也看了很多关于华国的地方调查研究。　　实际上在珠三角、长三角、京津冀这些地方，已经完全不是发展中国家了，产业链相当完善。　　而且也不仅仅只有中低端产业链。　　因此对于华国来说不用担心这个问题。”　　主持人反问道：“你刚刚不是说了华国有些区域还是发展中乃至欠发达。”　　马斯克反问道：“华国的经济策略难道不是集中力量发展核心的城市圈吗？　　你们本身也是将除了核心的四大城市圈集中力量发展，其他地方主要是以保证就业为主的中低端低附加值制造业。　　我感受很深，华国和欧罗巴联盟很像，像东欧是西欧的人才、资源和市场供应地。　　华国同样类似，由于各个省份之间没有关税壁垒，同时自然资源由中央政府统一调配，再以转移支付的方式来补贴地方。　　这本身就是在将一些地方逐渐的在制造业版图里边缘化。　　在我看来华国一直在这样做，只是未来工业互联网会天然加速这一进程。”　　马斯克提到的四大城市圈是珠三角、长三角、京津冀和成渝。　　成渝之所以会有发展的需要，最重要的原因是华国方面需要有足够的纵深。　　二战的时候当时最多就撤到了渝都，成渝每年大量的财政转移支付主要是出于战略考量。　　马斯克对华国很了解，他从2018年的时候下定决心要来华国投资建厂之后，就深入了解过这个国家。　　后来特斯拉的申海超级工厂，产能占特斯拉全年全球交付量的一半。　　可以说为特斯拉那几年市值一路飙升立下了汗马功劳。　　马斯克曾经发推特称：“华国有超级多有才能且勤奋的人，他们坚信制造业。”　　“他们不只是熬夜，会工作到凌晨三点，他们甚至不会离开工厂，而在阿美利肯，人们却在努力避免工作。”　　随着这些年特斯拉华国工厂的产能日益扩大，马斯克对华国的认识是在提升的。　　他自己也经常参与华国组织的各类峰会，以及经常往华国跑。　　主持人想着赶紧转移话题，因为马斯克说的都很敏感。　　作为央*视的主持人，她对于哪些是敏感内容一清二楚。　　“那郑董您怎么看？”　　这里倒是郑理自己回答的：“我觉得马斯克先生的回答带有一种宿命感和绝对的以为。　　他说的只是一种可能性。　　还有其他的可能性存在。　　我倒是认为工业互联网的发展将带来物质的充裕。　　如果我们能够实现可控核聚变以及储能、光伏等材料的突破，那么有生之年我们是能够看到高福利社会在全球范围的实现。”　　郑理之前在法师联盟，他更认可高福利社会，而不是orgmunism。　　因为即便物质能够满足你想要什么就能有什么，也不能这么做。　　这么做的后果，是能够克服本能去工作或者科研的个体，连百分之一都没有。　　主持人提到：“二位说的都是终点。　　也就是工业互联网发展很久之后比较完善的一个形态。”　　“我想问问二位，在这之间工业互联网是否会导致大规模的失业？　　因为这个问题我在来之前就有所思考。我还特意去查了一下资料。　　根据官方数据显示，华国制造业人口占就业人口的18%，仅次于农业的20%。”　　马斯克回答道：“必然会。　　工业互联网的发展至少能干掉百分之九十的制造业就业。　　就拿自动驾驶来说，亚马逊之前外包的卡车司机有7.5万人。　　现在这个数字是3000人。　　这三千人也没有再从事卡车司机一职，而是在做一些货物分拣，以及本地的配送。　　他们其中超过百分之九十五的人都被裁掉了。　　这七万人卡车司机在加利福尼亚州闹了很多次。　　他们的大部分去做uber司机，或者是外卖配送员。　　还在亚马逊的卡车司机因为转岗，收入下降了百分之五十。　　之前他们每年的收入超过了十万米元，现在这个数字是五万米元。　　工业互联网对个体的影响就是这么剧烈而又没有预告。”