第590章 挑战新格局,芯片设备联盟
阿斯麦拉着几个股东和主要客户开会,结果并不乐观。 特别是三星的李在林提出来的问题,给与会人员都蒙上了一层阴影。 南山设备搞出来了高端的光刻机这个事情,在不断的发酵。 当然了,国际上那些厂家通过各种手段去确认南山设备的光刻机到底达到了什么水平,这个工作是一刻钟都没有停下来。 毕竟,知己知彼百战百胜,这个道理不是只有华夏人懂得。 像是一台光刻机,除了论文之中提到的光学系统,激光器也是非常重要的一个设备。 通快原本是这个领域的垄断者,现在南山设备似乎要打开这个局面。 那么情况到底如何,通快内部自然也是要搞清楚。 为此,通快德意志总部那边专门给华夏分公司做了指示,务必搞清楚相关的情况。 “陈亮,我不管你用什么办法,一定要搞清楚南山设备的光刻机上使用的激光器,到底达到了什么水平,跟我们的产品还有多大的差距。” 作为通快华夏分公司的总经理,莫尔德现在的压力有点大。 总部那边已经有好几个大佬给他打电话、发邮件,想要确认的事情都是差不多的。 那就是南山设备的光刻机,或者说是南山设备的光刻机上使用的激光器的情况。 “我已经收集了一部分目前的信息,但是关于激光器的内容非常的少。” “特别是关于duv和euv光刻机上使用的激光器,这算是非常专业的领域,我查了华夏各路媒体的报道,基本上找不到相关的信息。” “不过我听说台积电和三星等厂家的人员上周去南山设备考察了一番,也许他们那边有一些信息可以给我们提供参考。” 陈亮也是一阵头大。 自己只是一个销售经理,不是商业间谍啊。 怎么可能什么信息都知道呢? 要是问他星辰汽车去年卖了多少台车,他还能调查清楚给予回复。 甚至问南山设备去年的经营状况,他都能够编一点资料出来。 但是问南山设备在光刻机上使用的激光器的水平…… 他真的心中没谱。 “我们跟三星和台积电那边的人员并没有直接的联系,激光器也都是总部交付给阿斯麦的,哪怕就是询问也只能找总部去咨询。” “但是把这个消息回复给总部之前,我们自己肯定也是需要有一些信息才行的。” “哪怕这些信息没有准确的来源,我们也得整理一些相关的情报。” “毕竟连我们华夏分公司都搞不定的事情,总部那边岂不是更加什么事情都搞不清楚?” 莫尔德这个说法,陈亮也是完全没有办法反驳。 总部那帮大老爷们,最终肯定也是会甩锅给华夏分公司。 最终这些事情还是需要自己去搞。 那就是逼着自己去编资料? 还得编的合理一些? “莫尔德,我觉得如果一定要给总部汇报的话,那么可以从普通的激光切割设备着手,给总部介绍一下南山设备在这方面的成绩。” “然后结合这方面的信息给出我们的一些推测,看看南山设备的激光器技术到底如何,能否达到我们供应给阿斯麦的水平。” 横竖都是逃不过的了,陈亮自然也要赶紧给自己找点方案出来。 要不然下一步就是轮到莫尔德隔三差五的饿催着自己了。 “没问题,只要你能够给出一些有意义的参考信息就行了。” “虽然我们在华夏基本上是不做光刻机激光器的生意,但是总部那边颇为重视。” “这种东西每年的产量虽然不是很高,但是利润却是非常的可观。” “甚至可以说是暴利的产品,不容有失。” 莫尔德毕竟也是在德意志总部待了十几年的人,对于那边的情况也算是比较了解的。 通快生产光刻机激光器,也不是一天两天的事情了。 …… 阿斯麦和通快这些企业会关心南山设备的光刻机的情况,作为 结合各方面的信息,魔都微电子内部举行了一个高层会议。 “贺总,从目前汇总得到的各种信息来看,南山设备的光刻机可能确实是达到了阿斯麦的同等水平。” “南山半导体一口气导入了四台光刻机,并且今后计划使用更多的相关产品。” “虽然他们之间的关系比较特别,算是同一个集团,但是如果南山设备的产品不行,南山半导体肯定是不敢用的。” 杜新强作为魔都微电子设备的总工程师,这段时间都是在为南山设备的光刻机的事情忙碌。 上次跟着贺光明一起去南山集团搞推销,结果却是带回来一个噩耗。 这段时间整个魔都微电子内部的气氛都变了。 毕竟南山设备的那些信息满天飞,员工不可能不知道啊。 你就是想要忽悠人家也忽悠不了。 “我们一点追上的可能性也没有吗?” “一年不行两年,两年不行三年!” “总是可以追上的吧?” 贺光明很是不甘心的看着杜新强。 这个结果肯定不是他希望看到的。 虽然心中已经有了预期,但是要真的接受还是很困难的。 “贺总,我们现在跟阿斯麦和南山设备的光刻机水平至少有五年的差距,今后南山设备也不可能原地踏步的等着我们追赶。” “最关键的是我听说中芯那边找南山设备报价了,那个价格比我们的还要便宜一成。” “性能比我们好,价格还比我们便宜,这种情况下我们根本就没有活路。” “光刻机这种东西,一个国家想要养活一家厂家都是很有压力的。” “除非我们今后就只做非常低端的光刻机,靠着低售价来获得订单。” “但是低售价就意味着没有利润,甚至南山设备还有可能进一步的降低光刻机的售价,让我们哪怕是在低端市场也没有活路。” 杜新强这话一出口,会议室里头陷入到了一片沉默之中。 一个月前,所有的局面都还蒸蒸日上,魔都微电子有望成为华夏的阿斯麦,享受着半导体行业快速发展的红利。 怎么这么快情况就发生变化了? 按照现在的这个节奏,别说是蒸蒸日上了,就是还能不能活下去都是两说呢。 那么短的时间内感受到冰火两重天的样子,自然是没有几个人能够接受的。 “魔都微电子是华科院和魔都市重点建设的创新型企业,在整个产业链布局当中有着举足轻重的地位。” “南山设备完全不给我们活路的话,我们是不是可以考虑找股东沟通一下?” 虽然贺光明是总经理,但是碰到这种事情他肯定是不想独自承担责任。 大家集体决策嘛。 “政务院的院长刚刚前往南山设备,对他们的评价非常的高。” “岭南省那边更是把南山集团当成宝贝一样呵护,这种情况下就算是魔都市或者华科院出面也不管用吧?” “甚至股东都不一定愿意参与其中。” 杜新强这么一说,会议室又陷入到了沉默之中。 情况有点尴尬啊。 他就像是《皇帝的新装》里头的小男孩,一下就把大家的伪装都给掀开了。 虽然魔都微电子设备的股东很是厉害,甚至在南山设备出现之前,他们都是肩负着振兴华夏半导体产业设备的重任。 奈何2002年成立至今,8年过去了,他们也只是拿出了一款勉强可以使用的低端光刻机设备。 如果没得选,那么至少魔都微电子设备也算是解决了光刻机的有无问题。 在一些低端的芯片上面,比如各种玩具上面的芯片,用它还是可以加工出来的。 毕竟那些芯片的制程都是十几年前的落后技术了。 别说芯片这种遵守着摩尔定律的行业,就算是其他的普通行业,差个十几年的技术,也是差异太大了。 根本就不足以引起竞争对手的重视。 凡事就怕对比,没有对比就没有伤害! 南山设备的光刻机横空出世,一下就让国内其他的芯片厂家脸面无光了。 “其实我觉得还有一种方案是不是可以跟南山设备好好的交流一下?” 销售总监崔明华的一句话打破了沉默。 众人的视线立马就转移到了他的身上。 “崔总,伱有什么方案?” 贺光明颇为期待的看着崔明华。 搞销售的人脑子往往都是比较灵活的,崔明华的能力贺光明还是比较清楚的。 “南山设备从高精度的冲压设备起家,产品涵盖各种机床、激光切割、电池加工、碳纤维加工等设备,半导体加工设备只是它的众多业务当中的一个而已。” “虽然由于南山半导体的原因,南山设备最近比较重视半导体设备的研发,但是终归这只是它的一部分业务,甚至都不是最重要的业务。” “并且半导体的加工设备种类繁多,根本就不是一个设备厂家可以全部搞定的。” “晶圆制造设备是半导体设备行业需求最大的领域,光刻、刻蚀和沉积设备为主要组成部分。” “这些听说南山设备都准备搞,或者是已经在搞。” “芯片制造工艺的光刻、刻蚀、沉积三大工艺,还有离子注入、清洗、氧化、检测四小工艺,需要的设备也很多,不是只有一种光刻机。” “我们现在成功的研发出来了90纳米的光刻机,虽然跟南山设备的产品还有差距,但是至少说明我们的研发实力还是很强大的。” “如果我们能够跟南山设备组成一个国产化芯片设备联盟,大家分工合作,一起把所有的设备都国产化,那么市场绝对是非常巨大的。” “甚至我们可以跟南山设备组合起来去竞标一些芯片厂家的设备订单,我们提供其中的一种或者几种,南山设备提供一部分,再从其他地方买一部分,为客户提供一揽子的解决方案。” “我相信不少厂家应该是感兴趣的。” 崔明华这个方案抛出来,众人都颇感兴趣的思索着。 按照这个方案,在这个合作当中南山设备肯定是占据了主导权的,但是只要南山设备愿意带着魔都微电子设备一起玩,那么大家都有饭吃。 那么多的设备,南山设备确实是不可能什么都做。 与其让南山设备找一些其他厂家合作生产配套设备,不如魔都微电子来说。 他们好歹也是有一千多名研发人员的中大型企业,这么多年积累下的经验还是有几分用处的。 顶尖设备不一定能够立马搞出来,但是一些难度不是那么高的设备还是没有什么问题的。 “我觉得崔总的话还挺有道理的,之前在汽车冲压车间的设备招投标里头,据说南山设备就是经常跟济二机床厂合作,由南山设备提供数控系统和机器人等相关的产品,济二负责生产大型的冲压机床,双方联手拿下了不少国内外主机厂冲压车间的设备订单。” “在光刻机这个领域,南山设备比我们厉害,那光刻机可以交给南山设备来生产。” “我们完全可以生产难度略低于光刻机的其他产品。” “比如蚀刻机,就是一个很好的切入点。” “当然了,我们自己已经攻克的90纳米以及更低难度的设备,如果有其他厂家有需求的话,自然是还可以继续生产,毕竟这一块南山设备也看不上。” “甚至我们双方可以按照划分的领域,互换一些技术。” “比如光刻机是分给南山设备做,那么我们就把光刻机的一些核心技术跟对方共享,我相信哪怕是南山设备在这方面的技术比我们先进,也是对我们的技术人才感兴趣的。” “另外一方面,假如蚀刻机是分给我们来做,那么也可以让南山设备支援我们一下。” “我研究过南山半导体的布局,他们应该还是很有抱负,想要把国产芯片做大做强的。” “这就意味着今后南山半导体很可能会成为国内最大的芯片购买厂家。” “我们要是能够跟南山设备组成一个联盟的话,还可以借着这个机会获得南山半导体的订单。” “也许今后公司的发展还能走上一条更快的道路。” 杜新强这一次说的比较多,不过却是没有人嫌弃他不会说话了。 毕竟他算是给大家打开了一扇全新的窗户,为魔都微电子设备找到了一条新的发展道路。 相比之前的死胡同,这条道显然是很值得期待。 并且未来值得期待。 从过去的情况来看,跟南山集团合作的企业,似乎都迎来了更好的发展机遇。 相反的,跟南山集团作对的企业,最终十有八九是要在华夏市场马失前蹄了。 “杜总的这个思路非常的好,蚀刻机也好,物理气相沉积设备也好,亦或是电子束光刻设备,都是可以考虑的。” “我们结合之前的研发经验以及相关的设备关联性,尽快的做出一个方案出来,然后我再去一趟南山集团,找曹总好好的聊一聊!” 贺光明此时的心情好了不少。 公司有希望了,他的压力自然就小了很多。 南山集团现在是国内top10的企业,也就是烟草、石化等少数几家的规模比它大。 再加上他们连续多年在国家科学技术奖上获得各种奖项,格调就更高了。 被南山集团打败,似乎也不是什么丢人的事情? 甚至有机会跟着南山集团一起发展,抱上大腿,反而证明魔都微电子设备的技术是非常不错的。 要不然你就是想要跟南山设备合作,人家也看不上你,更加不用说成立什么芯片设备联盟之类的话题了。 这就好比你一个十八线小城市的电大,张口闭口要跟清北搞合作,谁鸟你啊? 有了方向之后,魔都微电子设备内部立马行动了起来。 而曹阳那边也很快就收到了相关的联络。 已经正确的认识到了彼此之间的差距,这一次魔都微电子设备是提前把自己拜访要沟通的主题进行了通报。 对此,南山集团内部也是召集了南山半导体、南山设备和南山化学一起讨论了一下。 芯片的产业链很长,不仅需要各种各样的设备,还需要各种各样的原材料。 像是一些光刻胶之类的化学品,使用量不一定特别的大,但却是不可或缺的。 之前南山集团也没有打算所有的东西都要自己搞,而是想要所有的东西都实现国产化。 有些东西找国内的其他设备购买,自然也是可以的。 如今国内半导体设备行业鼎鼎有名的魔都微电子设备主动提出愿意当小弟,跟南山设备合作搞芯片设备,曹阳没有理由拒绝。 毕竟,南山集团的实力再强大,也是不可能什么东西都是自己搞的。 魔都微电子设备的一个重要股东就是华科院。 作为国内最顶级的科研机构,它的实力还是不容小觑的。 最关键的是它几乎在各行各业都有布局,这就非常厉害了。 特别是在基础物理等南山集团比较薄弱的地方,大家还是有很多合作空间的。 不看僧面看佛面,给魔都微电子设备一条活路,其实就是给国内的其他半导体厂家一条活路,给南山设备一个整合行业资源的机会。 这种事情,上面应该也是很乐意看到的。 毕竟各自为政的情况下,华夏的半导体设备想要彻底的实现国产化,几乎都看不到具体的时间点。 特别是这个年头还比较讲究国际分工合作,搞100%国产化的事情,并不是主流。 “曹总,我觉得魔都微电子设备这一次还是挺有诚意的。” “按照我技术人员的分析,他们也算是国内各个厂家里头,光刻机技术最好的厂家了。” “要是没有我们,今后很长一段时间他们都是光刻机国产化的希望所在。” “并且他们提出来的这个芯片设备联盟的话题,我觉得很有意思,值得好好的搞一搞。” “甚至都还可以继续让他们做光刻机,不过不是前工序的光刻机。” 潘金兴作为南山设备的总经理,他的意见自然是非常重要的。 他本来就是国企出身,还是认可体制内的一部分技术实力的。 特别是这两年他对国内半导体行业的情况做了充分的了解之后,对于还能一直坚持搞半导体设备的国产厂家,他觉得还是值得尊重的。 明知山有虎偏向虎山行,这种精神就值得鼓励。 相比那些只知道组装电脑和手机的企业,魔都微电子设备要强多了。 “让魔都微电子继续做光刻机,潘总你的意思是让他们做后道封装光刻机?” 章京作为半导体专家,自然是一下就猜到了潘金兴的意思。 光刻机在芯片制造过程中扮演着至关重要的角色,而后道封装光刻机则是实现高性能的先进封装的关键。 虽然相比于前道光刻机,后道光刻机的技术难度相对较小,但其在芯片制造过程中的地位却不可或缺。 把这个设备交给魔都微电子来生产,还真是很有可行性。 这样子也不至于浪费对方的专业技术。 “是的,高性价比的产品和服务,可以更好地满足客户的需求,到时候它们的后工序光刻机还是有机会赢得国外市场的。” 虽然南山设备内部对半导体设备的定位有着很清晰的认知,知道自己的重点战场在国内。 但是一些不是那么关键的设备,搞得好还是有机会进入到国际市场的。 毕竟同样性能的产品,一个卖2000万美元,一个卖1000万美元不到,你就说有没有人会感兴趣? 刚开始可能比较困难,但是一旦南山半导体都大量使用,并且证明性能真的没有问题的时候,一定会有其他厂家感兴趣的。 毕竟在国际市场上,除了台积电和三星这些专注于高端芯片的不差钱土豪,还是有一些技术不是那么高端,产品定位不是那么高端的芯片企业。 他们对于设备成本的敏感性要高很多。 这就是华夏国产半导体设备厂家的机会所在。 “半导体产业相关的设备和材料太多了,一个有影响力的联盟对于我们来说不是坏事。” “特别是如果这个联盟的主导者是我们的话,那么就更加值得重视了。” “魔都微电子设备这一次主动的提出来要组建这么一个联盟,我觉得干脆顺水推舟,在半导体协会下面成立一个芯片设备联盟,联盟的负责人就是我们南山设备。” “毕竟作为半导体协会的副会长单位,我们承担一个下属联盟的工作,也是完全说得过去的。” 潘金兴此时也是兴致勃勃。 自己想要做而还没有开始做的事情,有人主动的提出来了。 这种事情,何乐而不为? 要是搞成功了,那么南山设备在国内的影响力就要更上一台阶了。 到时候哪怕是南山设备的营业额不如其他几个兄弟公司,但是在国内的地位却是绝对不会更低。 毕竟同样是厉害的车企,国内虽然找不到,但是差一些的还是有不少的。 但是同样厉害的设备企业,国内就完全找不到影子了,甚至是差一个档次的也没有。 上面的人又不是不知道设备的重要性,怎么可能会不重视南山设备呢? “既然大家都觉得魔都微电子设备的方案可行,那么这一次就跟对方好好的聊一聊。” “不过,这个芯片设备联盟的规模不用搞得特别大,最好就是七八家厂家就可以了。” “以这七八家厂家为核心,再各自从外面找一些合作的设备厂家做其他的配套工作就行了。” “这样子的联盟更加有执行力,更加有向心力。” “最终才能挑战芯片行业设备的新格局,让那些国际大厂改变态度。” “要不然搞得跟行业协会一样,大家各自为政,最终并没有起到什么实质性的作用!” 兵在精而不在多。 搞芯片设备,拉上一大堆的厂家一起是没有意义的。 到时候打酱油的多了,干活的少了,反而不利于产业的发展。 对此,曹阳也是有着非常清晰的认知的。 很快的,伴随着南山集团内部的这个讨论,魔都微电子设备的再一次拜访,自然是收获满满。 “贺总,我跟中微半导体的尹总比较熟悉,我觉得可以把它们推荐给南山设备,专门负责蚀刻机的加工,然后再推荐几家其他的给南山设备考察,到时候在这个芯片设备联盟里面,我们也可以有一些影响力。” 当天晚上,结束了跟南山设备的沟通和晚宴,回到酒店之后贺光明立马就召集了几个骨干总结今天的交流情况。 对于魔都微电子设备来说,今天的交流还是比较成功的。 至少他们想要的目的都达到了。 “没问题,蚀刻机这个东西的门槛也是比较高的,中微半导体在这方面的技术积累也算是比较多。” “如果他们可以跟我们合并或者深入合作,那么我们在芯片设备联盟里面的影响力就会更大。” 单纯的从体量上来看,中微半导体肯定是比不上魔都微电子设备的。 毕竟股东的情况都完全不一样。 但是在细分领域里头,人家的实力还是非常不错的。 这一点,不管是杜新强还是贺光明,心中都是有数的。 “这一次南山半导体会尝试着采购一台我们生产的封测段光刻机,如果能够满足他们的性能要求,今后就会正式的在联盟中把这款设备交给我们来生产。” “相对于前工序的光刻机,其实我觉得这一个细分领域其实是更加适合我们的。” “毕竟不用跟阿斯麦、尼康、佳能和南山设备这些巨头去竞争,也许是一个更加符合公司利益的决定。” 作为销售总监,崔明华今天的心情也是不错的。 毕竟公司现在有了更加明确的业务,甚至今后只要牢牢地抱住南山半导体的大腿,他这个销售总监的日子就好过了。 今天交流的时候,曹阳可是适当的跟大家透露了一下南山半导体下一步的布局。 现在的修建规模,看起来很大,但是跟未来的体量比起来,这只是一个开始。 除了南山半导体之外,国内其他的芯片厂家对设备的需求也是很旺盛的。 所以只要搞好了,根本就不担心没有未来。 “曹总说我们的芯片设备联盟要调整新格局,大家各自在细分领域里头做到行业数一数二的地位,那么我们这个芯片设备联盟在行业内就有足够的竞争力。” “国内的各个厂家也才敢用我们,甚至将来出口到其他的一些国家去。” “不过这个事情,我觉得可能是不是低调一点的好。” “毕竟芯片设备联盟的目标就是要取代国际设备巨头,这里面代表了许多的利益。” “如果我们搞出来的动静太大,很可能项目没有搞成功,就会出现各种幺蛾子。” “甚至我们的股东那边有一些不合时宜的声音冒出来都是有可能的。” 杜新强这么一说,贺光明立马就联想到了什么。 这个主意不错,尽快的敲定下来,然后低调的苟着发展。 等到阿斯麦等国际芯片设备巨头发现华夏冒出来的这个设备联盟实力那么强大的时候,已经没有办法去打压了。 甚至反过来要轮到芯片巨头之间发生内讧了。 “这方面的事情,我觉得南山集团那边应该考虑的会更多,他们也更加有经验。” “我们直接听对方的安排就是了。” “既然主动的拜了码头,今后肯定就是以南山设备作为龙头企业,跟着他一起杀入到南山半导体的设备大单之中。” “今后再利用芯片销售产生的利润,不断的去补贴这一块的研发。” 贺光明很是直接的把自己内心深处的想法给说了出来。 到了这个时候,一切的东西自然是没有必要藏着掖着了。 今后是吃肉还是喝汤,亦或是喝西北风,就看造化了!