第404章 “原研地产化”背后的文章（2）　　 “但凡是要正式流通在市场上的原研药，都是必须要把处方公布出来的！”　　 吕莹莹一脸认真地看着会议室里的这群人，然后低声嘱咐了旁边的助手几句，在助手僵硬而略显慌张的动作中，几份原本用作其它用途的资料出现在了众人面前。　　 熟练地将一份资料翻到第五页，土狗同学将上面的分子结构图朝着众人高高举起：“诸位领导，以这款药品为例，这是我们计划仿制的一款药……也是国外非常常见的一款胃病药物，泮托拉唑钠注射剂。”　　 “这上面的处方信息非常清楚，包括45.1mg泮托拉唑钠、1mg依地酸二钠，以及氢氧化钠调节PH至9.0-10.5，采用冻干工艺。”　　 见到工作人员走了过来，想必是想把资料拿过去，让领导把这一块的内容看的更清楚之后，土狗同学麻溜地将其余几份资料翻到了对应的内容，然后一并递了过去。　　 “在制药行业，只要你愿意，你随时都可以获取绝大部分欧美地区市面流通原研药品的完整的，或者相对完整的处方信息……因为这些药品一般都会优先流入阿美莉卡市场，而根据FDA的规定，凡是要在阿美莉卡流通的药品，必须公布其处方，甚至是配比和工艺。”　　 “当然，不同类型的产品，FDA在这一块对其的要求也不尽相同……比如所有的注射剂产品处方配比必须全部公布出来，而口服固体制剂则只需要公布处方和辅料名称，配比则无需公布；”　　 或许是此时的国情使然，某个胖老头听到FDA那边竟然要求将原研药的处方完整公布出来之后，先是惊诧的不得了，再听到口服固体制剂不需要公布辅料配比信息的时候，却是眼睛一亮，似乎抓住了什么漏洞。　　 只不过还没等他开口，土狗同学就将他刚刚升起的小骚动压了下去：“当然，由于中西医的观点差异，对于口服固体药物来说，辅料处方并没有那么重要，因此公不公布其实并不重要……事实上，即便是仿制药，只要在IIG(辅料数据库）的规定用量范围内使用辅料，与原研药达到等效要求，也照样可以获得FDA的审批通过。”　　 “上面是FDA的规定，而在我国，只要一个原研药注册申报进入，它的全套注册资料，包括处方、工艺、杂质研究、分析方法、质量标准，任何一家仿制药公司都能得到，这不是什么难事……只不过正是由于我们国家在这一方面的要求比FDA还要严格，再加上目前国内人均收入水平摆在那，因此有许多国外的原研药并不愿意进入华夏，我们才不得不采用这种迂回路线，直接从FDA那边获取部分药品的处方信息，然后在国外生产相关的仿制药（说个不算冷知识的冷知识，FDA在准入审核这个环节，标准其实是非常宽松的，只不过在临床效果监罚这一块，却非常严。）”　　 那个胖老头闻言，终于还是忍不住了：“吕经理，就算是知道了处方配比又如何？”　　 “就如你所说，这些年注册申报进入我国的欧美原研药并不少，他们的处方、工艺、杂质研究、分析方法、质量标准也一五一十地注册在案了……但那又如何？”　　 “这几年来国内的相关仿制药不是照样达不到人家的效果？”　　 “事实证明，仿制药活性成分就是达不到原研药的纯度！”　　 “而药品不比其它，是关系到广大人民群众身体健康的特殊物品……如果在没有国家文件的指示下，就贸然在德州地区进行大规模的仿制药平替，耽误了人民群众的及时治疗，造成了恶劣的影响，是要出大乱子的！”　　 土狗同学先是诧异地看了看这个胖老头，然后又扫了一眼叶涛，发现这位常务只是静静地坐在那，仿佛一座木雕似的。　　 虽然把不准叶涛的不置一言是什么意思，但脾气有些上来了的土狗同学却直杠杠地对这话进行了反驳：“这位领导，虽然我承认如今国内的大部分仿制药的确达不到原研药的效果，这中间也存在着种种问题，但一码归一码，您要是仅凭这就说仿制药的活性成分达不到原研药的纯度……那、那、那就是不对了。”　　 她本想说“那就是纯属扯淡了”，但话到了嘴边，这才惊觉自己面对的不是严老西和覃鑫那些老伙计，于是立马咽了下去。　　 只不过对方竟然问出这句话，只能说明两个问题。　　 1、这位胖老头只怕是相关口的重要负责人，并不愿意见到那些大大小小的药厂现在就在上级主管单位的主导下，进行剥离和重组。　　 2、能说出这话，只能正面这位胖老头对于医药行业毫无认知，完全凭自己臆想去猜测，这种猜测就和评论火箭动力应该用水洗煤一样可笑……指不定就连“活性成分纯度”这个词，都是下面人给他科普的。　　 很简单一个道理，且不论“活性成分纯度=疗效”这个公式有多么可笑，即便退一万步讲是真的，那么如果生产出来的仿制药品药物含量不合格，早在出厂抽检的时候就被枪毙了，哪里流通的到市场上去？　　 羊屎蛋曾经说过，跟一个外行人一本正经地讨论自己的观点到底对不对，无疑是这世界上最傻叉的行为，因此，土狗同学在给出否定答案之后，只是隐晦地点了一句：“那个，我们国家对于出厂药品都是有严格的检验标准的，而且在流通到市场上后，也会不定期地对于这些药品进行抽查……其中有效日期内药品的药物含量达不达标，是一个最重要的检测标准。”　　 好歹也是人精，胖老头自然听得出这句话的意思，当下老脸忍不住僵了一下，扫了一眼旁边就坐在那静静看戏的叶涛一眼，若有若无地嗯了一声：“活性成分纯度的问题放在后面讨论……但是，目前国内生产的仿制药达不到原研药的杂质研究水平，这一点应该是毋庸置疑的吧？”　　 土狗同学略感意外地看了一眼这个非要在不熟悉的领域里跟自己死磕的胖老头，然后狐疑地看了看始终一脸平静的叶涛，以及其余的那几位表情各不相同的与会人员。　　 什么情况？　　 这不是项目听证会么，为什么老是在技术观点这一块较劲，不是应该更多地去讨论项目落地的可行性、经济账、社会帐么？　　 难不成……？　　 察觉到有些不对劲，土狗同学顿时强制自己冷静下来。　　 “仿制药永远达不到原研药的杂质研究水平”这种言论，严格来说比上面那条稍稍强一些，但也就仅此而已了。　　 一个有些超出后世人认知的真相是，自从1985年成立以来，华夏CDE（华夏药品评审中心，不过此时应该叫做药品审评委员会）对于杂质研究的要求远超欧美。　　 对，伱没听错，就是远超！　　 事实上，虽然后世的CDE素以“死抠杂质”闻名，对于已知杂质、未知杂质、潜在杂质、降解杂质、残留溶剂的研究要求之高，绝对全世界独一档……这让许多国际药企闻之色变。　　 但其实，CDE很早以前就在这一块死磕了——就拿前面举例的那个普通干扰素来说，如果不是CDE死磕杂质含量，你以为凭借着当下国内的医药研究水平，仿制和改进出来的普通干扰素有可能成为当下治疗丙肝的推荐用药？　　 客观来说，放在当时的时代背景下，这是出于一种无奈……正是由于中外药品研发基础和技术上的差距，所以FDA很多不要求做的那么细的研究，但在华夏CDE的要求下，通通要做，原研药提到的杂质得研究，原研药没考虑到或没有充分研究的杂质也要研究。　　 这一度造成了国内医药企业不得不大规模采购阿美莉卡和岛国的检验仪器和技术服务支持，每家企业每年几百万上千万的支出……但没办法，自己的基础不好，只能通过这种方式倒逼技术升级。　　 当然，现在只是1990年而已，CDE在审评时，对于药品杂质含量的要求还没到后世那么苛刻的程度，但即便如此，这种趋势也是显而易见的。　　 想到这里，土狗同学没有什么犹豫，直接给出了自己的答案：“教员说过，事物是不断发展变化的过程，而且只要坚持不懈，终究是会往好的方向发展的。”　　 “诚然，目前国内的仿制药在杂质研究水平这一块与国外的原研药尚有一些差距，但这种差距在迅速弥补……目前药品审评委员会已经提出了议案，对于药品的审评工作，即将推出新的标准，而这其中，药品各种杂质的含量将会是一个极为重要的审评考量。”　　 微微顿了顿，土狗同学语气里不自觉地带上了一丝自信：“与大部分普通药企不同，西南钻探一公司与岛国的津村株式会社、三共株式会社有着非常紧密的合作关系，甚至在道地药材GAP种植业务这一块，达成了战略合作；”　　 “虽然主要合作业务是道地药材的GAP种植，但不管是津村株式会社还是三共株式会社，在西药的研发和生产这一快，都拥有着非常深厚的技术基础和齐全的设备……尤其是三共株式会社，他们在去年推向市场的HMG-CoA还原酶抑制剂凭借着良好的临床表现，迅速成为国际上热门的高脂血症治疗剂，正式开始向岛国十大药企的称号发起了冲刺；”　　 “身为岛国的头部药企，原本就以西医药为主的三共株式会社，麾下的原研药和仿制药品种自然不会少，只要我方舍得投入，自然能够获取大量类别药品相对平价的仪器、技术辅导支持。”　　 说到最后，土狗同学诚恳地看着众人：“诸位领导，事在人为，暂且不提杂质含量并不是国内仿制药不如原研药效果好最重要的原因，即便是，上有药品审评委员会越来越严格的审评标准，下有可以从岛国药企引进的相关设备和技术指导……在未来药品的杂质含量这一块，我们还是有信心的。”　　 “事实上，我方认为，药品审评委员会提高这方面的标准是一件好事……尽量多的对杂质进行研究，无形中提高项目审评门槛，这会使得各大药企为了生存不得不加大科研投入之余，也默许药企可以通过研发策略对后续开发者形成狙击，从而迅速提升行业竞争烈度，实现优胜劣汰……没办法，咱们国内如今的大大小小药企实在太多了，多而不强，并不是一件好事。”　　 听到土狗同学将药品审评委员会拿出来说事，而且句句不离上层意志，胖老头忍不住眼皮子跳了跳。　　 说实话，药品审评委员会逐步提高药品各个环节的审评标准的动作也不是一天两天了，这也是如今国内大部分中小药企日子并不好过的一个非常重要原因……这些中小药企哪里来的那么多资金和技术储备进行研发投入啊！　　 事实上就他而言，其实是希望能够多拖一天是一天，等到上面正式发了文件再说嘛……况且就算文件发下来，从草案变成距离正式实施准则一般来讲也会有个一两年的缓冲期，尽可能的避免德州地区的那些基础薄弱中小药厂提前进入剥离重组流程，才是他当下最在意的。　　 只不过，心思归心思，但你不可能唱反调，眼前这姑娘都把药品审评委员会拿出来说事了，而且人家的确可以向三共株式会社和津村株式会社这样的岛国头部药企寻求技术支持，即便是对方没有直接证据表明这样就一定会降低未来仿制药的各类杂质含量，但自己却也不能继续在这个类似于薛定谔的猫的问题上继续纠缠下去了。　　 当下胖老头强自笑了笑，然后抓住土狗同学刚才话语中的明显漏洞开始追问起来：“杂质含量并不是国内仿制药不如原研药效果好最重要的原因？”　　 “意思吕经理认为，光凭提升杂质研究水平，并不能追平仿制药和原研药之间的治疗效果差距了？”　　 微微顿了顿，胖老头没有给土狗同学留下切入的机会，直接认可似地点了点头：“也是，药品嘛，毕竟还是要讲临床的，仿制药基本上都不会像原研药一样去做临床试验，因此疗效不佳也是可以理解的。”　　 听到胖老头近乎牵强地把话题引入到仿制药的临床实验这个问题上来，即便是叶涛，也忍不住脸色变了变。　　 药品毕竟是关系身体健康的敏感性商品，再加上一些其它原因，今天的这场项目听证会才会把重点集中在仿制药提升实际药效的这个问题上来的。　　 但问题是，临床实验的确是仿制药的一大硬伤，且不说国内那基础薄弱的药品科研水平，以及那数量超万计需要加速追赶的药品适不适合全部集中在一起大范围召集志愿者铺开三期临床实验不说，即便是可以忽略社会影响，当下哪有那么多钱给你去搞三期临床实验？　　 这又不只是一两种药品，别的不说，光大华公司提交上来的那个关于农村基层连锁药店项目所涉及到的本土化仿制药品，其数量就达到了642个之多！　　 可是无法推演证明仿制药未来实际治疗效果的话，那么这个以平价药品售卖为立足点的农村基层连锁药店项目的“正确性”就会被质疑，一旦以后出了什么状况，叶涛这些力挺项目的人，是要挨板子的！　　 而临床实验的缺失这一问题，又恰恰是非要要命的死结。想到这，叶涛忍不住皱眉看了看坐在对面的土狗同学。　　 毕竟只是个年轻姑娘啊，这光顾着展现自己的专业性了，这下倒好，被人家顺势捏住七寸了吧？　　 哎~　　 早知如此，当初就该给杨默去个电话，让他自己过来参加听证会的。　　 如果是当着杨默的面，这位刘主任想必是没这个胆子死追猛打的不说，即便是要想死追猛打，以杨默的滴水不漏的做派，想必也不会给他留下借题发挥的机会。　　 孰料土狗同学听到胖老头的质疑后，却是笑了起来：“刘主任，各国都有各国的国情所在，如果事事都要对标国外的话，那反而有可能是在拔苗助长，也与药品审评委员会的初衷不符。”　　 说着，土狗同学从助手手里接过一张纸，然后递给工作人员：“去年，也就是1989年，我国城镇居民人均可支配收入仅有903元/年……而由于各地之间的经济差距，德州地区的城镇居民可支配收入虽然比这个平均值要高，但也高不了多少，大约1050元/年的这个水平。”　　 “但是请注意，这是城镇居民的可支配收入水平，而不是国民可支配收入水平，更不是人均GDP……在德州广大的农村地区，即便是相对富裕的地方，能达到人均300元/年的可支配收入水平，就已经是非常不错的了，一些贫困地区的人均可支配收入水平，甚至连150元/年都没有！”　　 “150元/年的人均水平是什么个概念？”　　 “150元/年的人均水平意味着一户普通的四口之家，在当今的物价水平下，在刨去最起码的油盐酱醋、衣鞋被帽、购买种子化肥农药等农资之后，一家人手里甚至连五十块钱都未必能攒的下来……这还没算红白喜事和供养孩子上学，如果把这些都算上，不借钱过日子就已经是非常不错了。”　　 “连基本的生活都是问题，你让他们得了病之后去购买价格昂贵的进口药？这不现实！”　　 说到这，土狗同学的语气尖锐了几分：“诸位领导应该知道，我就是从农村里出来的，随着农村基层医疗系统的改革，在如今的农村里，【小病靠挺，大病靠等】的情况，比比皆是！”　　 “这不符合我们国家的核心价值观！”　　 “但国家的客观条件又在那放着，你又不得不去正视！”　　 在短暂的迷茫之后，吕莹莹的语气逐渐变得坚决了起来：“所以，一个非常残酷的现实是……”　　 “如果非要要求仿制药去像原研药一样做临床试验，那么绝大多数人连仿制药都吃不起！真正做到了生了病就只能等死……国外的临床试验哪一个不是千万起步上亿元不封顶的？而研发成本又通通会反映在药价上，即便国家以补贴的形式进行价格平衡，数以万计的各类药品平均下来，又能补贴多少！？”　　 “事实上，业内的一致共识是，正是因为原研药的临床积累在前，该活性成分的有效性安全性已经得到了证实，没有必要再进行重复的安全性和有效性的研究……这只会造成资源极大的浪费。”　　 “而仿制药只要专注于两件事：做好药学研究，以及做好与原研的等效性研究即可。”　　 “而如果非要说仿制药还有第三件事是需要去专注的话……那么就是在我们国家，一定要把价格打下来，再打下来，一直打到那些贫困地区的百姓在生了病之后，可以毫无心理负担地走进药店为止！”　　 说到这里，吕莹莹脸色严肃的可怕：“诸位领导，好死不如赖活着。”　　 “如果有选择，没有人会愿意强自忍着一身的陈疮旧伤的疼痛在烈日炎炎下艰苦劳作！”　　 “也没有人会愿意静悄悄地把自己缩在破棉被里，靠着三碗凉开水跟老天爷赌命！”　　 “在如今的华夏，仿制药的药效到底是八十分还是六十分，并不重要。重要的是，那些最底层的百姓们，能够在他们需要的时候，即便是不把家里唯一的一头老牛卖了，也能照样吃得起药！”　　 说到情绪激动处，强自忍住了自己拍桌子冲动的吕莹莹深深吸了一口气，然后灼灼地盯着胖老头：“诸位领导，我知道市里面也想造福一方百姓，也始终把咱们德州百姓的健康始终挂在心上……所以力求完美的心态，我也能理解。”　　 “这没错，一点也没错！”　　 “别说是刘主任和诸位领导了，哪怕是我这个小小职工，在惊闻农村基层连锁药店项目竟然是让我来打头阵的时候，第一时间想的也是如何让那些基层百姓吃到最便宜、效果最好的药！”　　 “所以，关于刘主任刚才提出的问题，我只能非常惭愧地回答您……华夏如今的国情放在这里，大华公司倾尽全力启动的农村基层药店项目，在第一阶段只能在西药方面满足【有】和【无】的问题，只能去解决上柜的仿制药效果能达到60分的问题。”　　 “至于这些仿制药能通过不断的改进和优化，让其实际效果达到80分，乃至100分，却是一个漫长而艰巨的过程……只能希望在有生之年，能够亲眼见证我们国家的医药水平能够全面赶超国外了！”　　 胖老头不是不知道如今国内的农村地区收入偏低，但亲耳听到吕莹莹把“小病靠忍，大病靠等”这八个字说出来的时候，他还是忍不住额头跳了跳。　　 他当然知道这个“等”字，等的是什么。　　 一种混合着羞愧、恼怒和无力的火焰从他胸口升起，甚至在某个瞬间，他都想乖乖缩回去，然后让这场项目听证会无惊无险地通过。　　 他并不怀疑大华公司搞的这一揽子计划真的是想让那些劳苦群众吃上廉价仿制药。　　 西南钻探一公司，准确的说是出身自钻探一公司，如今却掌握着大华公司话事权的那位杨总素来以任性闻名，背靠着两家肥到流油的央企，那位杨总肆无忌惮地做点在外人看来跟疯了也没什么区别的动作，其实一点不奇怪……这人本来就是农村子弟，他以及他下面的那帮子人对于乡村有着极为浓烈的情结，再加上自从去年送鸡事件的影响，那位姓杨的年轻人也一直在用实际行动给那些村子“报恩”。　　 所以，他真的不怀疑大华公司的动机。　　 从站位角度来说，这个农村基层连锁药店，以及背后联动的那一揽子原研地产化计划，属于标准的“小节有亏，大节无损”；无论放在任何一个经济并不发达的内陆城市，都会得到本地主管单位的肯定和支持。　　 但是……　　 这一揽子计划的连带影响太大了，如今的德州地区还没从困境中完全走出来，一旦推动那么多中小药企的剥离和重组，那些被淘汰的职工怎么办？那些靠着原有业务勉强维持生计的上下游企业怎么办？　　 想到这里，胖老头咬了咬牙，深深地吸了一口气，竟然自始至终没看身边的叶涛一样，整个人的气质陡然一变，一脸平静地看着吕莹莹：“吕经理说的很好……的确，在不同阶段、不同国情条件下，需要优先考虑的东西不一样，在不同阶段分清楚主要矛盾和次要矛盾，也是国家一直提倡的工作方式。”　　 “所以……既然吕经理提到了国情，那么我们就来说国情。”　　 微微顿了顿，胖老头面无表情地环视了一下会议室的其他人，最终将目光停留在叶涛的脸上：“如今的社会状况究竟如何，如今的国际形式究竟是什么情况，想必大家都很了解……越是到这种时候，我们的工作就越需要小心和谨慎。”　　 “大的方面我就不说了，但就我的角度而言，作为直接关系到群众身体健康的药品，其敏感性毋庸多言，放在当下这个时刻，可能存在的敏感性更是再怎么重视也不为过！”　　 意味深长地叹了口气：“同志们啊，在这个节骨眼上，我们不能让群众们对我们失望，乃至产生不满啊！”　　 众人脸色齐齐一变。　　 虽然都知道这位刘主任其实是有着其他方面的考量，但你非要把仿制药的治疗效果和安全性在预设一些负面反应后，与一些要命的事情挂上钩，在当下却也不是说不通……但凡对于1990年国内外实际环境有所了解的，都知道这并不是在杞人忧天。　　 见到所有人的表情都沉思起来，胖老头这才轻轻点了点头，然后转过脑袋，一脸严肃地看着吕莹莹：“吕经理，其实我本身是非常认可贵公司的这个农村基层连锁药店项目的，但这一切的前提，却是要建立在这一揽子廉价仿制药的确能起到该有的疗效。”　　 微微犹豫了一下，胖老头终究还是微不可察地叹了口气：“所以，麻烦吕经理正面回答我一个问题……贵公司有信心在我方推动重组之后，给那些重组出来的药厂提供相关的技术指导，然后去克服仿制药在溶出曲线、生物等效这些方面，与原研存在的差异么？”　　 溶出……曲线！！？　　 随着胖老头的一记绝杀，土狗同学的脸色终于变了……　　 ——————　　 PS：请叫我“顽固的一更兽”！　　 (本章完)